借款时违约金通常该如何确定

借款时要确定违约金，一般有两个原则，一个是意思自治，另一个是要符合法律限制。
当事人能在借款合同里自己约定违约金条款，比如确定好违约金是多少，或者规定计算方法。这其实就是合同自由原则的体现。只要双方是真心愿意的，而且没有违反法律和行政法规里的硬性规定，那这个约定通常就是有效的。
不过，法律对违约金的数额是有限制的。要是约定的违约金比实际造成的损失高太多了，当事人可以向法院或者仲裁机构申请适当减少。判断违约金是不是“过分高于”损失，得看违约造成的实际损失，还要考虑合同的履行情况、当事人有没有过错以及可能获得的预期利益等。最后根据公平和诚实信用原则来衡量。一般在实际司法操作中，可能会参考民间借贷利率的司法保护上限，看看违约金是不是太高了。
要是当事人没有在合同里约定违约金，出借人可以根据违约造成的实际损失来索赔。就像借款人违约，导致出借人的钱没能及时收回来，产生了利息损失，那出借人就可以要求借款人赔偿这笔损失。
借款确定违约金时，当事人可以自己先约定，但得合法合理。要是出现违约纠纷，发现违约金过高或者过低，当事人都能请求司法调整，这样才能保证公平合理。