签订合同时定金和订金的区别是什么

[律师回复] 对于这个问题，解答如下, 合同违约与合同诈骗的区别主要有以下三点： 一、合同内容的真实性。行为人是有实际的履行能力，并非旨在诈骗人钱财。如行为人已超出自己履约能力，但积极落实货源，设法履行合同，即使没有完全履约，但也不能认定为诈骗。 二、内容半真半假合同。这类合同客观上已经具备部分履约的可能性，但受到条件的制约，如行为人也为履约合同作努力，最后因客观原因未能履约的，不能认定为诈骗犯罪。相反，行为人没有为合同的履行作出努力，应当认定诈骗。 三，内容完全虚假的合同。行为人主观上就没有履行合同的意图，利用虚假的事实、隐瞒真相，占有人财物为目的，应认定为诈骗。

[律师回复] 订金与定金在法律上是有明显区别的：定金是一个规范的法律概念，是合同当事人为确保合同的履行而自愿约定的一种担保形式。商品交易中，买家履行合同后，定金应当抵作价款或者收回；若买家不履行合同，无权要求返还定金，卖家不履行合同的，应双倍返还定金。订金并非一个规范的法律概念，实际上它具有预付款的性质，是当事人的一种支付手段，并不具备担保性质。商品交易中，如买家不履行合同义务，并不表示他丧失了请求返还订金的权利；反之，若卖家不履行义务亦不须双倍返还订金，但这并不意味着合同违约方无须承担违约责任。

[律师回复] 订金与定金在法律上是有明显区别的：定金是一个规范的法律概念，是合同当事人为确保合同的履行而自愿约定的一种担保形式。商品交易中，买家履行合同后，定金应当抵作价款或者收回；若买家不履行合同，无权要求返还定金，卖家不履行合同的，应双倍返还定金。订金并非一个规范的法律概念，实际上它具有预付款的性质，是当事人的一种支付手段，并不具备担保性质。商品交易中，如买家不履行合同义务，并不表示他丧失了请求返还订金的权利；反之，若卖家不履行义务亦不须双倍返还订金，但这并不意味着合同违约方无须承担违约责任。

[律师回复] 定金和订金虽然读音一样，但却有本质区别。“定金”还是“订金”，哪个退哪个不退，确实困扰了不少人。具体来说，“定金”是法律上的概念，是履行合同的保证金，定金具有双重担保性，即同时担保合同双方当事人的债权。就是说，交付定金的一方不履行债务的，会丧失定金;而收受定金的一方不履行债务的，则应双倍返还定金。而“订金”可视为“预付款”或“诚意金”，给付订金的一方不履行约定的债务的，有权要求返还。也就是定金不可退，订金是可以退还的。

[律师回复] 根据你的问题解答如下, "订"和"定"只能说从许多人的使用习惯上来说，很多地方通用，但从法律角度严谨来说，应该用“签订”合同，而根本就没有“签定”这个词，最多只能将两个字拆开理解，即通过签署合同而确定了某件事情。而定金和订金，在法律上是有严格区别的：一般合同会约定合同在支付定金后生效，甲方支付定金给乙方后，双方就必须按合同履行各自义务，乙方违约，双倍返还定金；甲方违约，定金不予返还。《现代汉语词典》中也收录了“签订”一词，注释为“订立条约或合同并签字”，而没有收录“签定”。从词的结构来说，“签订”是并列结构，是一个词，而“签定”是动补结构，是一个短语，除了有“签订”的意思外，还指签订的条约或合同是确定不变的。也有人认为这是一组异形词，二者等义，但推荐使用“签订”。总的说来，“签订”的“订”是经过商讨而立下的意思。而“签定”的“定”的许多义项中，相关的义项也有“商定”意即通过协商使之确定。从它们的含义可以看出，对于合同或者条约来说，似乎用“签订”或“签定”都是合适的，而且都是“签”即签署——签了字就生效，程序和效力都一样。所以，两者的选用似乎就是习惯和规范用法的问题了。但从法律用语上说，应该写签订，而不应该写成签定。法律用语比较严谨，不应该乱用替代词，而让妄生歧义。因此，是签订合同，而非签定合同。